2010年7月アーカイブ

『討論・要望・気づいた事など2 - オカルトラジオしませんか?避難所』から

93 :プラネタリウム ◆QHOD9BmADs:2010/07/20(火) 19:08:13 ID:INnxiHz20
    罵詈雑言ともいえる発言がどれかというのは、今の所いえません。
    理由は、

    1. 問い合わせをした企業からの返事がないため、発言の責任の所在が明確に
    なっていない。
    2. 2010/07/11に、書き込みをして報告された本人と思しき人物とSkype
    チャットで話した結果、この人物が、このSkypeチャットで
    この会話ログについて私が9:40:22『公開しなくていいですよ。』と発言した
    のを受けて、この人物は9:40:28に『公開します』と言っており、ならば
    その人にログを公表してもらったほうが、内容に真実味が出ると考えたため。

    です。

    今週末までに2の行為がなされなければ、1の企業に
    『この件の人と名乗る人物が、私の信用を失墜させる書き込みを2ちゃんねるに
    しており、迷惑しているので、私の信用回復のため、この前メールした避難所の
    該当発言を、閲覧者がどの企業か判らないように、企業名を伏せて公表します』
    と言った内容の文章を用いて、再度連絡します。

    発言の指定は、それまでお待ちください。
    ただ、今の所言えることは、Skypeチャットで、この件の人を名乗る人物が、
    私が問い合わせをしたきっかけとなった発言について、
    11:34:28に『あの発言は大人として恥ずかしいですよ。反省しています。』
    と言ったことです。


オカルトラジオの掲示板内で起こったことではありますが 個人的なトラブルであり、そしてオカルトラジオが混沌としているこの状態で 今回の件を公開するのは、ますます混乱を招く可能性が強いので躊躇していたのですが


>今週末までに2の行為がなされなければ、1の企業に
>この件の人と名乗る人物が、私の信用を失墜させる書き込みを2ちゃんねるに
>しており、迷惑しているので、私の信用回復のため、この前メールした避難所の
>該当発言を、閲覧者がどの企業か判らないように、企業名を伏せて公表します』
>と言った内容の文章を用いて、再度連絡します

以上の発言からわかるようにプラネタリウム氏の再び『会社に直接圧力をかけるぞ』という
脅迫まがいの発言が恐ろしく今回の件を公開することに致しました。

ただ今回の件はどこに落ち着こうが、オカルトラジオに結び付けて
しまうと不愉快な歴史の一つになるだけです。
誰も幸せにはなれません。
そこをご理解いただいてから読んでいただければ嬉しいです。


言葉のみで本当の真意を知ることは難しいです。
ましてそれが文字になると尚更。

そこに書かれている文章が、書いた本人の真意なのかどうか、
文章が書かれた前後の行動を分析すれば見えてくることが数多くあります。


プラネタリウム氏の『オカルトラジオでの出来事に関する説明』(http://ameblo.jp/occult666/)
というサイトがあるのですが7月19日こんな追記が載りました。


<2010年7月19日追記>
今回は、ぬんたさんに関する話とは直接的には関係ないと思われる
オカラジ討論スレで起きた出来事に関する追記です。

簡単に言うと、ある人が討論スレで、今回の話に絡めて罵詈雑言を表現しました。
その書き込み者のIPを見ると、企業のドメインでした。
これがきっかけです。

『罵詈雑言の表現』を含め、
『この企業の業務内容と関係するとは到底考えられない発言を何回も』
しており、この事から、私は
『このドメインからの書き込みは、企業ドメインを不正に使用した
書き込みである可能性を無視できない』
と判断しました。

仮にドメインを不正に使用した書き込みであれば、犯罪であり、
犯罪であれば早急に警察に報告する必要があります。

そこで、そのドメインを持つ企業に、上記事情を説明し、
そのドメインからの書き込み時刻を伝え、
『ドメインの不正使用による書き込みなのかを教えて欲しい』
と問い合わせました。

『発言内容については、個人情報の観点から、伏せました。』
現段階では、まだ企業からの返事は戴いていませんので、
『誰が』『どのような書き込みを』『いつした』のが、
今回の問い合わせに該当するのかは、私からは言えません。
もし企業からの返事が
『ドメインの不正使用であり、犯罪なので通報してほしい』
という内容であれば、警察に報告致しますが、
今は返事を待っていますので、これ以上は、何も言えません。

プラネタリウム氏の『よく出来た作文』で書かれている犯罪を犯しているらしい人物が私です。

この文章に関しても突っ込みどころは満載なのですが、例えば『ぬんたさんに関する話とは直接的には関係ないと思われるオカラジ討論スレで』って、彼が問題にしている私のレスを本当に読んでそう言ってるの・・・とか。どこを立て読みしたら、あの掲示板が『ぬんたさんに関する話とは直接的には関係ないと思われるオカラジ討論スレ』になるのとか。それ以外何か話してるの。とか。『発言内容については、個人情報の観点から伏せました』って・・・個人情報????『誰が』『どのような書き込みを』『いつした』のかって、企業からの返事を待つのもいいけど、先週の日曜日にスカイプで私が話をしたのは誰だったのとか・・・・。

本当に一番の問題は、ツイッターで通報されたのは私だと公表しており、そしてプラネタリウム氏とスカイプで話し合い『ドメインの不正使用』でなかった事は明白なのに

>『ドメインの不正使用であり、犯罪なので通報してほしい』
>という内容であれば、警察に報告致しますが、

これは問題発言ですよ。この発言の危うさを理解されているのでしょうかね?
それに不正使用だった場合、『犯罪なので通報してほしい』と
企業側からプラネタリウム氏に依頼がくると本気で考えているのか(苦笑

・・・まぁ、そのあたりは7月20日の発言と絡めてまた後日やるとして。


今回の件が『いたこ28号』というハンドルネーム内で終われるトラブルなら
名誉回復なんてものはあまり必要ないのですが、リアルな私にも降りかかったトラブルなので
ある部分に関してはそんな悠長なことは言っていられない状況になっていることも事実です。
しかし私が業務中に会社のパソコンから書込みをしたのは真実であり、
特に彼が問題としていた書込みは、人として許せない書込みに対しての批判をしたのですが、
それは企業の業務内容と関係するとは到底考えられない発言であることも事実です。
業務中の書込みは社会人として恥ずかしい行為であり、
会社から何らかのペナルティーを受けるのは当たり前です。
ゆえにペナルティーに関してはプラネタリウム氏を批判する事も私が釈明する事も出来ません。

但し6月13日の書込みで私が批判した人物には謝罪するつもりはまったくありません。
家族のように愛したものの死をあざ笑う書込みをした人物は『糞』です。
人間のクズです。もしプラネタリウム氏もあの書込みを肯定されているのなら残念でなりません。
また6月17日の書込みに関しても基本的には今も同じ考えでいます。
今まさにプラネタリウム氏が避難所で行っている行為をも批判する書込みでもあります。
6月14日の書込みに対しては恥ずかしい書込みなので謝罪します。反省しております。


まずは彼が企業ドメイン先に『犯罪の可能性がある』と問い合わせをするまでの
分かっている事実を明記しながら話を進めたい思います。




彼が問題としている書込みは『オカルトラジオしませんか?避難所』(http://jbbs.livedoor.jp/movie/7567/)

2010/04/22(木) 00:18:09
2010/05/13(木) 11:23:58
2010/06/13(日) 09:51:02
2010/06/13(日) 10:11:30
2010/06/13(日) 10:15:25
2010/06/13(日) 10:46:10
2010/06/13(日) 10:50:15
2010/06/13(日) 11:02:26
2010/06/13(日) 12:14:19
2010/06/14(月) 13:35:29
2010/06/17(木) 16:05:25
2010/06/17(木) 16:54:03
2010/06/17(木) 16:59:42
2010/06/17(木) 17:05:34
2010/06/17(木) 17:15:52
2010/06/17(木) 17:27:19

6月13日の一連のレス (tcqxeaOsが私のレス)
6月17日の一連のレス (NEW4rmSYが私のレス)

です。プラネタリウム氏に『犯罪者』のごとく書かれた私としては、内容を検証して彼に質問をしたいのですが、それも後日やりますので、今は読んでくれている皆さんが個々で判断してもらえば嬉しいです。楽しみ方としては『発言内容については、個人情報の観点から、伏せました。』を、参考にどの辺りが『個人情報』なのか探しながら読むのもいいかも。ちなみに私は見つけられませんでした。


話を戻します。

まず彼が管理者になったのが

>759  :プラネタリウム ◆QHOD9BmADs:2010/06 /24(木) 19:39:02 ID:wyckEqeI
>先ほど、現管理人から管理関係の情報をいただきました。
>私も管理人の一人となりましたので、皆様よろしくお願いいたします

 
上のレスからも分かるように彼が管理者になったのが6月24日。

私が6月17日の最後の書込みをして一週間が過ぎています。
少なくとも24日以降に彼が企業にメールで問い合わせをしたことになります。
(※企業にメールを出した日付はプラネタリウム氏は答えてくれませんでした)

プラネタリウム氏が管理者になる前の管理者3人は既に私の書き込みに対して問題がないと判断をされています。6月13日に私が批判対象とした書込みには『問題があると判断され』レスは消去ずみでした。

17日以降は書き込みをしていないのにも関わらず、
まして前管理者達が問題なしとの既に判断を下しているのに
前管理者達の決定を無視し相談もせずあのような作文を突然企業に送ったのは何故なのでしょうか。


『企業の業務内容と無関係な発言』→『企業ドメインを不正に使用した可能性』→『不正に使用した書き込みであれば犯罪』→『犯罪であれば早急に警察に報告する必要がある。』→『企業に通報』

なかなか面白い連想ゲームではあるのですが、さすがにこんな子供騙しな連想ゲームでは他の二人の管理者から『企業に通報』する許可を取れないことは彼が一番分かっていたのでしょうね。
特にわからないのが『企業の業務内容と無関係な発言』=『企業ドメインを不正に使用した可能性』と
飛躍した発想がわくのか・・・いやはや。
あの掲示板に『企業に関係がある発言』を書く人の方が普通じゃないですよ(笑
あそこは『オカルトラジオの避難所』であり『討論・要望・気づいた事など』を書くスレなんですから。
『避難所』では企業から書き込んではいけないルールはいつ出来たのでしょうかね。
だからと言って業務中に書込みをするのは社会人として失格ですが。

書かれている内容はどうでしょうか。
挑発的なレスである事は認めますが『犯罪』的な発言はあったのでしょうか。

普通は「脅迫」「犯罪予告」「個人情報」が書かれていたらアウト。
「反社会的な発言」「差別発言」であれば書かれていた前後の内容によってはアウトですかね。
私の書込みにそんな発言はありましたか???彼にだけ見えるのかも知れませんが。

もしかすると<2010年7月19日追記>に書かれた『発言内容については、個人情報の観点から、伏せました。』は、私が「個人情報」を書いていると読んだ人には思わせたかったのか(笑


犯罪に結びつく問題発言がなかったとしても
『企業ドメイン』の書込みなら内容に関係なく即通報ということになるのかな。

『企業ドメイン』で『プラネタリウム氏応援しています』と書いても通報ですか。
『企業ドメイン』で『プラネタリウム氏応援しています』発言も犯罪の可能性ありなの。
いやはや自分で書いていて意味不明になってきましたよ(笑

結局事実は『企業の業務内容と無関係な発言』のみであり、
そこには会社から掲示板に書込みをした馬鹿(私)がいる事実のみであり
その後に続く流れは無理矢理作られた作文です。
無理矢理『企業に通報』をゴールにしたい為に作られた作文なのです。
『企業IPの個人情報』を外に出す理由としてはあまりにもお粗末です。

そしてなぜ『犯罪の可能性がある』と考えているのなら、
『レスのログ』を企業に送らなかったのでしょうか。
犯罪の可能性を訴えるには『レスのログ』が一番効果があると思うのですが。

あのログを送ったら、誰が書いたのか調べられる前にタダの、
『私的な喧嘩』だと理解されてしまい困るから?
出来るだけ話を大きくするためには『犯罪発言あり』と企業にも思わせたかったんでしょうね。
ログを送らなかった事実にも彼の本心が見え隠れしますよ。

とにかく目的は企業にメールを出し企業内で騒ぎを大きくすることであり、そのためには
矛盾だらけでも『犯罪』というショッキングな言葉を使った作文を作るしか手段がなかったのでしょう。

そしてオカルトラジオを利用して『個人的な問題』をより多くの人に伝えたい
彼の『計画』の実行の為に邪魔になる批判的な意見は排除したかったのでしょうかね。
反対意見の排除の為の圧力ですね。
管理者になったのもその計画の一部????だったりして。

そして企業に通報後も他の管理者から今回の件を『確認される』まで黙っていた
プラネタリウム氏は事後報告すらしてなかったのです。
まぁ、後ろめたいことがあれば出来ないよね。

最近では『避難所』でも『消去』したレスに関してはすぐに答えているのに
今回の件に関してだけ指摘されても長い間沈黙していた経過があります。
出来れば誰にも知られず今回の件は処理したかった可能性すらあります。
あのレスを書いた投稿者にさえ圧力が伝われば良かったのでしょう。

・・・避難所でその質問が出てから『7月19日追記』まで何日かかったのやら。
邪魔くさいので日数は書きませんが。
最近では何度もその件を質問されて、最後には逆切れで私に脅迫めいた書込みをされてますね。
私はその脅迫に負けて今回の件を仕方なく公開することになったのですが・・・。

今回のプラネタリウム氏の通報は『企業のことを考えて行動された』のではなく
本当の意図が別にあるように思えるのは私だけなのでしょうかね。



次は今回書いた事実のみの時間軸を参考に読み進めると
7月10日『怪談バカ一代』の掲示板に貼られた『協力をお願いする文章』から
彼の裏と本当の目的が見えて来ます。
315 :プラネタリウム ◆QHOD9BmADs:2010/07/10(土) 09:54:24

オカルトラジオDJのプラネタリウムと申します。
ぬんたさん(にゅんたさん、会談の会@会長さん、岩橋会長さん)
に連絡が取れそうな方にこのご連絡を差し上げております。

私は、ぬんたさんに騙されたり、謂れのない中傷を受けてその内容を
無作為に広められたりしました。

その件についてぬんたさんに事情をお聞きしたいのですが、
現在の所、事情の説明が保留状態になったままで、ぬんたさんからの
連絡が取れなくなってしまっています。

この件に関する詳しい事情は、下記リンク先にまとめておきました。

http://ameblo.jp/occult666/

お手数をおかけしますが、ぬんたさんに
プラネタリウムと連絡を取るように、説得くださいますよう、
よろしくお願い致します。

因みに、私は、ぬんたさんに、オカルトラジオをはじめとする
ネット上での活動をやめろとか、私に謝罪をして反省をしろとか、
そういった類のことを要求しているのではありませんので、
その点についてはご留意ください。


怪談バカの掲示板』(http://jbbs.livedoor.jp/movie/8362/)に
この書き込みがあったのが7月10日です。

そしてプラネタリウム氏は少なくとも『7月6日』の時点で
会社から書込みをした馬鹿が私だということは知っていました。


某掲示板に批判的な意見を書いたら管理者が通報しやがった(^^;
たしかに仕事中に書き込みをしていた私がわるいんだけど。
だけど反対意見だからと会社に通報するのはフェアじやないな。
それもログを送らずに苦情だけ送るのも。
だぶんフォローしてない人だけどここを見てるだろうね。はーと。
(3:51 AM Jul 5th)
 
僕はオカルトラジオDJであの掲示板とは無関係ではないので
近いうちに公開放送で本人と話させてもらうよ。
(3:54 AM Jul 5th)
 
そして明日会社にログをすべて見せて説明しなくてはならないのがものすごく大変だ。
ああああバチがあたった。会社で仕事もサボるのはダメだな。反省。
(3:56 AM Jul 5th)
 
ああああっ確実にゲンボウだ(^^;
(4:01 AM Jul 5th)



7月5日のツイッターで私が書いたメッセージです。
噂では情報収集が趣味らしい彼なら、フォローされてなくても読んでくれるだろうとの予想どおり、7月6日にはこのメッセージを読んでくれていました。
そして別の管理者がこのメッセージを読んで自分の知らないところでIPアドレスが勝手に流出されていたことに驚き、7月6日、プラネタリウム氏にこの件で確認をとっているので読んでいないとは言い訳は出来ないはずです。

憶測を省き事実だけを整理すると

①プラネタリウム氏は7月6日の時点ではあの書込みは私だと知っていた。
②プラネタリウム氏は7月6日の時点では私のツイッターのメッセージを読んでいた。
③プラネタリウム氏は7月10日、私に『協力をお願いする文章』を掲示板に貼った。



ここを読んでくれている皆さんにも考えて欲しいのですが


『公開放送で本人と話させてもらうよ。』と私怨に狂い息巻いている私が協力すると思いますか?


彼は7月6日の時点で私が120%協力はしないことは分かっていたのです。
にも関わらず私に『協力をお願いする文章』を掲示板に貼りました。

プラネタリウム氏は何度もあの文章は平和に解決するために
『協力を求めるメッセージ』だと発言されている。
『企業への通報』の件は『企業のことを考えて行動された』と発言されている。
信念をもたれているのなら、普通なら掲示板に貼る前にメール等で連絡を取るはずです。

メールもスカイプも知らなかったと発言されていましたが、
『彼に近い方』が過去に私をスカイプ登録されています。
メルアドも公開していますので、その気があればすぐに分かるはずです。

メールやスカイプでのコンタクトで協力を求めたら
断られることが分かっていたのでやらなかったのです。
彼と私の間で話が終わることは避けたかったのです。
その掲示板を管理しているDJさんや楽しんでくれているリスナーさんはどうでも良く、彼らが
不愉快になってもいいから出来るだけ多くの人にあのメッセージを見せるのが目的
だったのです。
むしろ不愉快にして掲示板アレさせたかったのかも知れません。

私はあのメッセージに悪意すら感じましたよ。
私を怒らせて騒ぎを更に大きくしたいことがミエミエだから。

本当は怒りに任せたメッセージを書きたかったのですが、
私のラジオを楽しんでくれているリスナーさんには関係がないことであり
そんな書込みをすると彼の思う壺なのでやめました。

そして腹立たしいのは、私の掲示板にあのメッセージを書かれた時点で
リスナーを人質に取られたことになる事でした。
あの掲示板で私とプラネタリウム氏が揉めれば、関係の無いリスナーさんが不愉快になる。
かといって私はプラネタリウム氏とぬんた氏の件に関しては中立な立場でいたかったので
あのレスを消す事も出来ませんでした。

結果『怪談バカの掲示板』で彼に対してのレスは中途半端なものになってしまいました。

そのレスの意味が分かっているのに知らばっくれて、その後も何度もレスを書き込むプラネタリウム氏はかなり悪質でしたが・・・。

ただし大変嬉しい事もありました。
放送を聞いてくれていたリスナーさんが大人の対応をしてくれて荒れることがなかった事です。
本来ならあの掲示板でお礼を書くのが正しいのですが、余計な人がまた現れそうな可能性があったので出来ませんでした。
ありがとうございました。本当に嬉しかったです。そして今まで何も書けなくてごめんなさい。


そしてプラネタリウム氏が他のDJさんの掲示板や今『避難所』で行っている事を重ね合わせて見てみると、彼が主張している事とは違う矛盾した行為が見えてくるのではないでしょうか。
彼は最初から他のDJさんやリスナーさんに『協力』を求めるつもりは無く、避難所や他のDJさんの掲示板を利用して個人的な揉め事を広めたかった。
そして騒ぎを大きくしぬんた氏にプレッシャーをかけて引っ張り出すために利用しているだけだと。

そのように考えると彼の矛盾した発言と行動が簡単に説明出来るのではないでしょうか。

以上の彼の非常識な行動や矛盾だらけの発言から、
今回の彼の通報は『企業のことを考えて行動された』とは到底信じることができません。


次回は問題になっている私のレスの検証、そしてプラネタリウム氏とスカイプで会話した中から
沸いてきた疑問点や彼が避難所で私に向けて書いているレス等の問題点。
オカルトラジオの財産であり公平な判断を行う必要ある『避難所』の管理者が
彼であることの矛盾点などを絡めて、
プラネタリウム氏のこれまでの発言等が信用に値するのか検証していきたいと思っています。

プラネタリウム氏へ


もう十分あなたとぬんた氏の件は多くの人に伝わったと思います。
そして何よりもあなたを支援するフリをして、家族のように愛したものの死をあざ笑う書込みを繰り返した『クズ』はいなくなり、今はあなたを真剣に支援しているリスナーさんもいます。

だからこそ『避難所』から撤退し、今後はあなたが作った『まとめサイト』でやるわけにはいきませんか。

私が今あなたに対して行っている行為と同じく、
あなたとぬんた氏の件は個人的なことであり残念ながら私怨です。
他のDJさんや怪談を楽しみたいリスナーさんたちにはまったく関係がないことです。
しかし『避難所』であなたが呼びかけを続ける限り、不愉快なレスを見なければならなくなります。
このままではオカルトラジオにとって何も良いことがありません。
本来なら管理者が中立であるべき『避難所』で
揉めている本人が管理者をしているのは公平ではありません。

今回の件が本当に『企業のことを考えて行動』されたのだとしたら、
その正義感をオカルトラジオを正常に戻すための解決にも使ってください。

あなたが『避難所』から撤退すれば、今後この件に関してのレスは全て消去対象にできます。
少なくともこの件で『避難所』が荒れることはなくなります。
どんなオチになってもオカルトラジオに迷惑がかかることもなくなります。

あなたの冷静な判断と行動力を期待しています。




                                          いたこ28号

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